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 Théories criminologiques sociologiques

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@urore
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MessageSujet: Théories criminologiques sociologiques Jeu 13 Nov - 23:06

1ER MASTER EN CRIMINOLOGIE

SEANCE D’INTRODUCTION AUX TP DE THEORIES CRIMINOLOGIQUES SOCIOLOGIQUES

Mmes NAGELS et LEMONNE
organisent une séance d’introduction
destinée à tous les étudiants (distribution des travaux)

VENDREDI 21 NOVEMBRE
DE 16 A 17 H

LOCAL AW1.121


PRESENCE OBLIGATOIRE
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laura
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MessageSujet: Séance d'infos de Mme Nagels Ven 21 Nov - 22:04

Voilà quelques infos pour ceux qui n'ont pas su venir cette apres-midi: en gros, il faut faire un travail de 10-12 pages à partir d'un ou plusieurs textes. Ces textes devaient être choisis par groupe de TP, je ne sais pas comment les absents peuvent s'inscrire, mais je suppose qu'il faut prendre contact avec Mme Nagels.
Ce travail est à rendre pour le 9 février, il faut fournir une version papier au 5eme étage et une version électronique.

J'ai des feuilles qui donnent toutes les informations pour réaliser le travail, donc ceux qui n'étaient pas là peuvent venir me voir dès qu'ils savent pour que je leur donne.

Voilà bon week end et puis surtout bon courage!
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technaure
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 22 Nov - 18:26

Information de Mme Nagels: pour ceux qui étaient absents, il faut prendre contact avec Mme Lemonne par e-mail
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Ven 28 Nov - 2:54

Et pour info, voici son email : Anne.Lemonne@just.Fgov.be

Manifestement, elle ne répond pas aux emails envoyés sur sa boite ULB régulière...si besoin, faites comme moi, tentez les 2! Mais celle que je vous donne provient d'un avis qui a été affiché au bat. H, étage 5...donc il est officiel.
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ayako
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MessageSujet: Sociologie de la criminologie Mar 2 Déc - 18:36

Bonjour à tous,

Y a-t-il qqn qui aurait pris pour le travail à rendre pour Mme Nagels, les sujets sur E. De Greeff (il y a 4 articles à lire)?
J'ai pris celui qu'il fallait chercher chez Mme Nagels et posé à la coopérative ainsi qu'un des livres.
J'ai aussi "examen de personnalité et criminologie" mais il me manque le dernier que je ne trouve ni en bib des sciences humaines ni dans celle de droit, donc si qqn l'a loué, pourrait-il m'envoyer un message sur le forum?

Merciiiiiii
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delphine
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Ven 5 Déc - 15:20

Le texte se trouve parmi le paquet de texte que l'on a eu pour le cours de M. Adam.
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trickatel
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 14:52

bonjour,

serait ce une personne de crimino qui aurait emprunter ce livre à l'ulb? Taylor, Ian R. "The new criminology: for a social theory of deviance", London, Routledge and Kegan Paul, 1973.

si oui, peut-elle se manifester? mon binome et moi-même songeons à commencer le travail, et sans support ça va être dur...

merci
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Viiirg
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 14:59

Moi aussi je dois lire ce livre, j'ai vu sur le catalogue de l'ULB qu'il était en prêt jusqu'au 12 décembre mais sinon il est dispo à la VUB, à Saint-Louis et à la KUL (c'est beaucoup plus loin je sais...)
Donc si jamais, la personne qui l'a emprunté ne le rend pas dans les temps ou que ce n'est pas quelqu'un de crimino, il y a moyen de le trouver ailleurs à Bruxelles... bounce
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 15:04

En même temps, la VUB, c'est pas trop loin hein...pas b'soin d'réserver un billet de Thalys non plus...hum Shocked
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 16:04

Je disais loin pour la KUL...Parce que se taper Louvain pour un livre chiant quand même... Shocked
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 16:35

C'est pour ça que bon, vu qu'il est à la VUB........ Suspect Enfin moi j'dis ca...j'dis rien...mdr!
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Sam 6 Déc - 19:10

les autres pistes ont été explorées, c'est juste qu'en cette période de disette sportive et que grâce à l'esprit de noël, le livre viendra peut être à moi... enfin... j'espère toujours
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Viiirg
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Dim 7 Déc - 0:13

Frenchie Stiwy a écrit:
C'est pour ça que bon, vu qu'il est à la VUB........ Suspect Enfin moi j'dis ca...j'dis rien...mdr!


Ouais ouais ça va hein...J'ai un peu du mal, j'ai trop travaillé aujourd'hui!!! Cool
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: GROS PROBLEME : théories crim. sociologiques Mer 10 Déc - 0:18

Salut à toutes/tous

Je prends l'initiative de faire entendre ma voix aujourd'hui, par le biais de ce topic, pour faire ressortir un problème assez énorme concernant le travail à rendre pour le 9 février en théories criminologiques sociologiques. Je pense que vous comprendrez, en voyant d'ici peu, vos supports pour les travaux, que je ne parle pas pour moi seulement...loin de là...

Je me suis rendu compte de l'atroce inégalité (c'est même un euphémisme) qu'il existe en ce qui concerne l'importance en volume des supports qu'on nous a "proposés" pour le travail de ce TP...En effet, il semblerait que les professeurs ayant décidé de nous donner ce travail à faire avaient soit les yeux bandés, soit tiré au sort les ouvrages parmi l'intégralité de ce qui a déjà été écrit dans le domaine...................et tout ca, les yeux bandés encore. hum Suspect

Explication : là où certains se retrouvent avec un p'tit texte de Debuyst écrit en français, faisant royalement 40 pages (les txt qu'on doit lire chaque semaine en TP de péno sont parfois plus longs...cherchez l'erreur), d'autres se tapent "logiquement" un ouvrage complet de 200 ou 300 pages (non, je n'exagère pas) écrit en ANGLAIS!!! zinzin zinzin

Alors, j'aurais aimé savoir pour quelle raison il y a une telle différence, et surtout, sur quels critères ils vont noter les productions. Parce que je suis désolé de faire le rabat joie, mais entre lire, entre 2 épisodes de Nip/Tuck et durant 1h20min, un txt pépère de 40 pages, et se taper 2 semaines de traduction d'un bouquin compliqué rédigé en anglais, sur 250 pages, je trouve qu'il y a une fameuse différence...et il me semble (mais je ne voudrais pas m'avancer hein... Suspect ) qu'on n'est pas tous logés à la même enseigne...

Aurore, en tant que déléguée, j'aurais aimé savoir si tu aurais pu en parler aux professeurs, ou organiser une petite rencontre avec Mme Nagels, qui apparemment choisit les txt avec Mme Lemonne, pour connaitre les raisons d'une telle différence...? je pense que je ne suis pas le seul à me poser la question...néanmoins, entre ceux qui ont des textes "fingers in the nose", ceux qui s'en foutent, ceux qui n'ont pas encore réalisé l'ampleur de la saucissonnade (pour pas dire autre chose...), et ceux qui ont déjà commencé à bosser leur truc, et qui ne s'occupent de rien, il y a peu de gens qui sont susceptibles de mettre un coup de pompe dans la ruche...comme je vois que personne ne réagis, je fais entendre ma voix : je trouve cela tout à fait INJUSTE et ILLOGIQUE. On n'est pas à 10 pages près, on bosse notre avenir, certes, mais là, faut pas sortir de St. Cyr pour constater l'entube (passez-moi l'expression...)

Bref, allons nous en reparler? Avons-nous une chance de nous expliquer? Pouvons nous compter sur toi, Aurore, pour monter au front? Ou dois-je m'entretenir directement, seul (ou avec les motivés et les courageux!) avec Mme Nagels ou en parler à M. Mary, pour mettre à jour cette légère (sic) injustice...?

Merci pour votre attention!!! Et bon boulot pour les exams...prochaine étape!
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titepuce
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 11:05

Et ben Steve... déjà 23 visites de ton post et .... toujours aucune réaction... Je constate que la rebellion est davantage d'actualité en MA2 qu'en MA1...Que ce passe-t-il??!!

En tout cas, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le problème n'est pas que le livre soit en anglais (loin de là) mais que tout le monde ne soit pas sur le meme pied d'égalité et c'est ça le fond du problème. Pourquoi certain ont des textes de 100pages en français et d'autres un livre de 300pages en anglais.?!

Personnellement j'ai un ouvrage en anglais. J'ai passé mes 3 années de bachelier à galérer avec cette langue pour passer tt les ans en réussite conditionnelle malgré une bonne moyenne. Je me suis renseignée pour payer un professionnel pour traduire le livre mais à 25euros la page faites le compte!!!! (à moins que l'Ecole rembourse ce qui m'étonnerai grandement Very Happy )

Je pense que la solidarité des étudiants est de mise dans une situation pareille et que meme les étudiants qui ont un texte en français devraient soutenir les autres dans leur démarche auprès des professeurs. Visiblement ce n'est pas le cas actuellement ce qui est déplorable, j'espère que ça changera d'ici peu...
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Michel
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 11:42

Chère Frenchie, ayant lu ton message portant à le révolution, je te fais part de mes sentiments: l'année passée, cette "injustice" était également d'actualité et personne n'avait réagit, j'avais aussi un texte de 150 pages en anglais et "personne" ne s'en est soucié.La débrouille!!
0/10
Ceux qui avaient leurs textes en français on ne les a jamais enttendu, attendez vous a la même chose!! Les professeurs connaissent les difficultés rencontrées et ton travail sera côté en fonction, tu peux en être sure mais néanmoins je pense qu'il faut en faire part au conseil pédagogique pour qu'ils puissent résoudre cette inégalité....

Voila étant dispensé de ce tp je t'ai qd meme donné mon avis de petit régent apprenti crimino.
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@urore
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 12:47

Après avoir vu Mme Nagels concernant les problèmes soulevés, à savoir :

- la non-indication des textes à travailler pour les personnes qui n'étaient pas présentes lors de la séance d'information

- le nombre de pages qui seraient inégales.

Pour le premier problème, je me charge d'envoyer un mail à Mme Lemonne étant donné que Mme Nagels ne peut pas nous répondre vue qu'elle ne gère pas les TP pour ce cours mais bien le cours. Je vous tiens au courant au plus vite !!

Pour le second, Mme Nagels a expliqué que les choix des ouvrages ont été fait de manière équitable et qu'à 25 pages près ça ne changeait pas grand chose. Quant aux textes en anglais, elle a précisé que ce sont les seuls textes qui ont été laissés par les étudiants de chaque groupe.

Pour ma part, j'ai essayé de voir autour de moi (pour le peu de personnes qui étaient présentes ce matin) s'ils avaient des contestations à ce sujet. Les personnes m'ont surtout parlé du premier problème. Quant au second, certains ne sont pas d'accord avec le fait que les textes en français soient moins volumineux que ceux en anglais. Par conséquent, cet après-midi au cours de méthodologie, je vais "sonder" pour avoir plus d'informations à ce sujet car comme dit M. De fraene, 3 personnes qui se plaignent ( à tors ou à raison) ne constituent pas une grande représentativité de la population-mère.


Dernière édition par @urore le Jeu 11 Déc - 16:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 12:51

Peut etre que le nombre de personnes qui se plaignent est du au nombre de texte en anglais disséminés dans l'assemblée. J'en fais partie donc je me plains.

Il est clair que les gens qui ont un texte en français, de part l'individualisme de la société actuelle ne vont pas de leur plein gré aller se plaindre à l'administration ou à notre déléguée. Mais ca n'empeche pas que certaines personnes ayant un texte en français (car pour moi c'est surtout la langue qui est problématique, plutot que le nombre de pages, car ca rajoute une difficulté et donc un travail supplémentaire) prennent part à la cause des personnes ayant un texte anglophone si on leur en parle..

Ceci n'est pas égalitaire et, comme le disait Michel, si la cotation en tient compte, ca peut encore passer, mais même, ca fait une charge de travail beaucoup plus conséquente et comme tout le monde le sait, c'est pas comme si on avait QUE ça à faire ..
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@urore
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 13:13

Voici le mail envoyé à Mme Lemonne :

"Madame,

Je me permet de vous contacter, en tant que déléguée effective, pour vous soumettre deux problèmes soulevés par les étudiants.

Le premier, et non des moindres, concerne l'absence d'indications pour les étudiants qui n'étaient pas présents à la séance d'information, de leur travail à faire ou plus particulièrement des ouvrages qui peuvent étudier. Pourriez-vous me dire comment les informer à ce sujet ou si une liste sera affichée très rapidement (car je me permet de vous rappeler que le blocus commence dans 9 jours et qu'il faut encore pouvoir mettre la main sur les ouvrages !)

En ce qui concerne le second problème, certains étudiants considèrent que le nombre de pages entre les ouvrages en français et en anglais est disproportionné. Que pouvez-vous répondre à ce sujet? Pouvez-vous trouver une solution ?


Merci de votre compréhension,

Bien à vous,

Baraillon Aurore (1er MA Crimino)"


Je vous tiens au courant dès que j'ai une réponse !

Pour répondre à Obeldod, si mes souvenirs sont bons, lors de la séance d'information, Mme Nagels et Mme Lemonne ont précisé que bien sure, il serait pris en compte le travail fourni en fonction de la difficulté et notamment celle de la langue. Je comprends aussi que tu puisses de plaindre. Je suis aussi dans ce cas mais je n'ai pas encore vu la couleur (car pour mettre la main sur l'ouvrage, ce n'est pas de la tarte !). En sommes, j'entends bien ce que vous dites tous les quatre, je vais entendre ce que les autres en disent aussi pour s'il est nécessaire recontacter Mme Lemonne (cf. le mail )et soumettre le mécontentement et si possible trouver une solution.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 13:20

Et moi je me plains parce qu'après 5 mails, après m'avoir mis avec quelqu'un et finalement avoir changé, je ne sais toujours pas avec qui je suis ni ce que je dois lire....ET FRANCHEMENT Y EN A MARRE!Parce que si je dois me taper un p***** de bouquin de 300 pages en anglais autant le savoir rapidement!Pourquoi est ce que ça prend autant de temps, ça fait quinze jours que ça dure et ça craint! Evil or Very Mad

Au fait Steeve, je en sais pas encore ce que je dois lire mais franchement je suis d'accord aec toi!!!!


Pfiou, ça fait du bien de se défouler quand même... Laughing
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titepuce
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 13:37

Aurore, j'ai lu ton mail que tu as envoyé à Madame Lemonne et ce n'est pas le nombre de pages qui pose problème mais bien la langue qui n'est pas la meme!!!!! Rectifie le tir si possible car sinon Lemonne va nous envoyer c**** Merci
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Viiirg
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 16:16

Apparemment, Mme Lemonne a rectifié le tir en ce qui concerne les groupes...En tout cas en ce qui me concerne, j'ai enfin un binôme mais je ne sais pas si c'est le cas pour les autres!
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 16:59

Errata

Suite à des rumeurs (mais qui sont tout sauf des rumeurs, j'en ai eu la confirmation), et vu qu'il y en a qui me râlaient dessus plus ou moins ouvertement (sic) concernant mon post, je révise et explique certains de mes propos :

- Erreur de ma part (je le souligne et je l'écris en rouge, sinon, y'en a encore qui vons jaser dans le dos des potes en mode commère) quant au volume de travail de chacun. En effet, en lisant la liste des txt proposés, il s'avère que les gens ayant des txt en français ont parfois plusieurs txt, ce qui explique que parlais de "txt de 40 pages"...

- Quand je disais "Debuyst", c'était un EXEMPLE. A ne pas prendre comme une réalité...j'aurais pu dire Merton ou Ohlin, là n'est pas le problème...ne vous sentez pas visés directement.

- Cependant, le problème du "logement (précaire) à la même enseigne" concernant la LANGUE du txt qu'on doit lire (ou l'ouvrage entier) reste entier. Y'en a toujours qui se farcissent une belle brique dans la langue de Shakespeare, et qui vont se taper un déchiffrage en règles pendant de sacrées longues heures...
Pour les mêmes qui portent hâtivement un jugement, et qui adorent jaser, qui croiraient que je ne pense qu'à ma pomme, notez que je parle quasiment couramment l'anglais, et bouquiner 300 pages ne me pose pas de problème. Je pense surtout aux AUTRES, pour qui c'est un réel problème. Merci d'oublier le terme "individualisme" si vous papotez dans votre coin... Wink


Bref, concernant la réponse de Mme Nagels (ou Lemonne? scratch ), qui dit qu'apparemment, "les seuls textes en anglais sont ceux laissés par les étudiants de chaque TP", c'est une réponse à côté de la plaque, sorry...Ca ne retire en rien l'inégalité inhérente à cette situation, ni même le problème de la barrière de la langue pour ceux qui n'auraient pas appris l'anglais...après, dire qu'il "FAUT l'anglais, pour être criminologue, qu'on se le dise", ca ne fera rien avancer...je doute qu'il soit possible d'apprendre une langue en 1 mois... lol!


Bref, on en a discuté avec Aurore et Laura, et on s'était dit qu'on pourrait faire reporter la date de dépôt du taf, pour nous éviter de nous retrouver le bec dans l'eau (ou dans notre brique ouais...) le 28 janvier, après notre dernier exam, en mode gavage, pendant notre seule semaine de (pseudo) vacances...Ca me semble un bon compromis...et ça laissera le temps à ceux qui ont un txt compliqué ou en anglais de bosser correctement sans stress. Deal??


Par ailleurs, s'il y en a qui râlent, c'est bien...mais il ne sert à rien de lire un topic, et de fomenter dans son coin avec ses potes. Réagissez, faites vous entendre, et si c'est kkch contre moi spécialement, je suis ouvert au dialogue, alors les MP, les mails, ou autres, c'est pas pour faire joli dans le décor. Donnez-vous la peine de taper 3 lignes, et faire kkch de constructif quoi...A l'avenir, j'apprécierais!

A+

PS : Merci Aurore pour la démarche.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:16

Euh.. prolonger le délai pourrait certes être utile, mais n'enlèverait en rien le caractère inégal du travail sur les différentes langages.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:22

C'est clair ça...mais je doute franchement que Nagels et Lemonne vont nous trouver au pied levé des txt en français pour rétablir l'équilibre. A mon avis, on l'a dans l'..... (si tu vois c'que j'veux dire).

Moi j'dis ca pour que ce soit revu et corrigé, et si c'est pas pour nous, ca le sera (je l'espère) pour les prochains Master 1 crim...Mais je ne compte pas trop sur la bonté et la volonté des profs de changer les txt...j'sais pas...j'suis peut-être défaitiste!




..... Qui a dit réaliste???????? Laughing


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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:24

Soyez doux avec vous.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:27

C'est clair, j'suis d'accord. Comme je l'ai dis plus haut, je doute aussi qu'ils nous trouvent des autres textes mais... alors on serait en droit de protester plus énergiquement, plus ouvertement car l'injustice serait de mise.

M'enfin ouais.. "chacun sa merde", comme on dit.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:30

Haha!! Parfois (et particulièrement ici), c'est le "chacun sa meuuuurde" qui est de mise, ouais...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:34

Vu que t'es bilingue (je m'en sors pas mal aussi mais bon, avec ce vocabulaire spécifique j'sens que ça ne sera pas pareil), jt'envoie mon bouquin alors et tu me le traduis généreusement, gracieusement, gratuitement ? C'est ça le deal ? :p


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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 17:40

Après un petit message, lors du cours de M.De fraene, la majorité (peu représentative vu le nombre de personnes dans la salle) souhaite un délai plus long.

Quant à la langue des textes, M. De fraene, nous annonce que c'est peine perdue car l'anglais est une langue qu'on ne peut se passer vu notre filière. Pour la petite anecdote, il avait le même souci en 1989 mais il confirme qu'avec un délai un peu plus long et un bon dico, c'est faisable.

Donc au vu de tous ces éléments, je vais essayer de voir avec Mme Nagels, s'il est possible de déplacer la date du dépôt du travail, une fois que j'aurai eu les infos de Mme Lemonne.

Restons calme. :piaf: Wink
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 18:41

Merci pour la démarche mais comme dit obeldod, le caractère injuste de la chose est toujours présent...
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Frenchie Stiwy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 19:26

Bah oui, et ca restera, quoi qu'il arrive, j'en suis conscient. J'espère toutefois que ça les fera réfléchir, et que les prochains Master 1 seront mieux lotis...

Là, une fois de plus, il ne faut pas penser qu'à soi...c'est une question de principes. A la fac, faut pas TOUJOURS jouer solo...moi je pense qu'il faut jouer collectif au maxi...après, c'est mon avis.

Sur cette métaphore footballistique, je vous souhaite une bonne soirée...
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wandala
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 20:58

Merci Steve d'avoir mis en lumière la problematique avec tant d'ardeur.

A mes yeux les soucis sont les suivants:

- équité entre les étudiants tant d'un point de vue de langue que d'un point de vue de charge de travail;

L'anglais est inévitable lorsqu'on avance dans la connaissance d'un domaine, et dans celui qui nous préoccupe peut être plus encore. Personne n'y coupera pour son mémoire. Mais qu'on soit tous logé à la même enseigne (et que les bilingues aient plus facile: tant mieux pour eux)

- remise des consignes pour ce travail le 21/11, à rendre pour le 09/02, soit 11 semaines et 3 jours. Auxquelles on soustrait le blocus, 2 semaines d'examens, la semaine de break qui n'est pas une semaine tampon supposée être dédiée au travail, le temps passé à courir derrières les supports...
Faites le calcul, cela laisse peu de temps pour faire un travail pour un cours qui n'a pas encore commencé.
Peut-être eut-il été bon de nous informer de ce travail en début d'année. (remarque pertinente pour les futures MA1)


Suite à la lecture du post d'aurore, en effet une remise plus tardive de ce travail s'avererait être déjà un point positif (moins négatif?).

Croisons les doigts, serrons-nous les coudes, ne baissons pas les bras...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 21:21

Ayant les textes de Ch. Debuyst, je n'ai aucune raison de me plaindre mais je soutiens la lutte contre la discrimination quant à la langue des textes...

Merci d'avoir rectifié tes propos Steve
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@urore
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 10 Déc - 23:19

Je voudrais pointer certaines choses pour que tout le monde soit bien conscient que si la date est modifiée cela pose peut-être des soucis. Je m'explique.

Les TP concernant cette matière commence par la présentation de nos travaux. Or, nous ne savons pas quand nos TP commenceront donc nous ne savons pas jusqu'à quand repousser la date pour remettre les travaux. De plus, si par chance, la date est repoussée et que le commencement des TP est aussi repoussé, je ne sais pas jusqu'à quand on se "trainera" les TP.

Bref, juste quelques éclaircissements qui ne demandent pas spécialement de commentaires mais simplement éclairer nos esprits qu'en repoussant la date, on se frotte à d'autres problèmes. Il faut bien en être conscient. zinzin

Le mail à Mme Nagels ne sera envoyé qu'une fois que j'aurai les informations de Mme Lemonne. (Pour ne pas croiser les infos et mettre le dawa)

bounce
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@urore
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Jeu 11 Déc - 16:36

Voilà les réponses aux deux problèmes que j'ai "résumé" plus haut. Elles sont de Mme Nagels personnellement.

Pour le premier problème, qui semblait être le plus important, à savoir que les personnes absentes voudraient savoir le travail qu'ils ont à faire, la suggestion de Mme Nagels est :

"que les textes non distribués sont connus des différents membres des groupes de tp et qu'il "suffit" donc de voir quel texte n'est pas pris dans un groupe"

Quant à la longueur des textes, ce qui était gros comme une maison de toute façon, voici ce qu'il m'a répondu :"quant à votre demande sur la "longueur" des textes, je n'y répondrai pas et si j'étais sarcastique je vous suggérerais, dans ce cas, de lire une page sur deux. Je ne suis pas sure qu'au niveau de la compréhension ce soit la meilleure méthode mais pour réduire le nombre de pages, c'est efficace."

Sans commentaires ! Arrow
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Jeu 11 Déc - 21:20

Bon, au moins, ça a le mérite d'être clair.... Shocked

Moi ce que j'en dis, c'est que j'ai un ouvrage et un texte et d'après les références les deux sont en anglais. Franchement, une semaine supplémentaire serait la bienvenue...ou alors des journées de 36h...

Soyons honnêtes, le nombre de pages on s'en fout...Le problème réel c'est que ça prend plus de temps à lire en anglais...En tout cas pour moi, parce que je suis pas vraiment bilingue ( et à mon avis je suis pas la seule) et que du coup, ça me donne deux fois plus de boulot c'est tout!

J'étais pas là à la séance parce que je travaillais et que je ne savais pas faire autrement. Je constate 2 choses: non seulement, je ne connais mes lectures que depuis hier (et encore si je n'avais pas anvoyé des tas de mails je le saurais toujours pas) et en plus je me tape des trucs en anglais...Je sais pas mais j'ai quand même l'impression qu'il y a un truc qui va pas...Non? Ou alors les absents ont toujours tort et j'aurais du le prévoir???? Génial comme mentalité...


Dernière édition par Viiirg le Ven 12 Déc - 1:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Ven 12 Déc - 0:36

Sacré Carla Smile
C'était couru d'avance les gars d'avoir une telle réponse ... et vous n'êtes pas à la fin de votre peine concernant les travaux à réaliser.
Pour votre information, j'avais demandé que ce travail soit remis avant les vacances de Noël pour que vous soyez tranquilles, l'an dernier c'était 25 pages qu'il fallait remettre et à survoler vos propos ci-avant vous oubliez que le texte qu'on vous a désigné n'est qu'une petite base pour le travail à réaliser.

Allez courage les ptits et bienvenue à l'école de crimino, va falloir s'accrocher car ... c'est pour votre bien. Wink
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Ven 12 Déc - 4:17

C'est peut-être pour notre bien, mais c'est quand même (et surtout) du grand n'importe quoi.

Sympa les réponses à côté de la plaque. On s'croirait pas en crimino, mais à sciences po. Suspect (en mode langue de bois!)

Bref, comme je m'en doutais, on reste avec notre suuuuuuuuper date du 9 février, à bosser sur des bouquins écrits en anglais, complètement oldschool, en pleine semaine de ski. Merci beaucoup, c'est un beau cadeau de Noël (ou d'anniv', pour ceux qui, comme moi, sont nés à la mi-janvier).

L'histoire du report de date n'est même pas mentionné...à croire que quoi qu'il arrive, certains profs n'en ont rien à f..... Aurore, pourras-tu avoir des nouvelles claires quant à un possible report de date, pour avoir un peu de rabe et faire un travail à peu près correct please? Je suis partant pour aller avec toi voir les profs, histoire de montrer qu'on est plusieurs à demander la même chose...

Voilà, on aura (tenté de) gueuler, pour faire changer les choses au moins...maintenant, j'vais faire mon programme pour inclure ce travail dans mon horaire d'exam (histoire de ne pas me retrouver sur le télésiège, à Zinal, avec un livre de Merton à la c..)


J'dormirai en juillet...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Lun 15 Déc - 22:42

Manifestement, vu que le dernier post date de vendredi, et qu'on est lundi soir, y'a aucune nouvelle je suppose.........

Y'a pas kkun qui aurait eu une réponse CLAIRE et PRECISE d'une de ces 2 profs pour le déplacement de la date là???
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Lun 15 Déc - 23:49

Pas très sympathique la manière dont c'est demandé. Neutral J'aurai préféré que tu nous le demandes, ce soir, au cours. Wink

S'il n'y a rien c'est que pour l'instant bah euhhh .. il n'y a rien... logique ! Wink
Je me suis renseignée pour voir si c'était faisable matériellement, ce qui ne m'a pas aidé. J'ai envoyé un mail. J'attends la réponse.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mar 16 Déc - 0:06

J'ai oublié de t'en parler au cours...j'ai pas que ça en tête, heureusement... Wink

Pour la manière dont c'est dit, dsl que cela t'ai froissée...c'était pas mon intention. Simplement, la manière dont les profs semblent traiter l'affaire, j'avoue, me saoule...et puis, je ne sais pas, tout ca arrive en plein blocus/exams, et j'ai l'impression que...90% des gens s'en fichent...

OK pour l'email...simplement, personne n'a noté sur le topic qu'un nouvel email avait été envoyé à CE sujet........impossible pour moi (nous) de le deviner...De plus, j'ai un peu l'impression (corrigez moi si je me plante) que la tendance principale dans cette affaire est de vouloir purement et simplement lacher l'affaire et enterrer le truc...donc dsl si je doute un peu là...

Affaire à suivre...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mar 16 Déc - 22:11

Bon certains seront peut-être contents et d'autres pas.

Ce qui va suivre ne concerne QUE les groupes 2 et 3 qui seront pris en charge par Mme Lemonne. Pour les autres, étant donné que Mme Van praet est en congé de maternité, je vais voir ce que je peux faire.

Mme Lemonne compte commencer les séances de travaux pratiques le mercredi 18/02 par une séance introductive. Elle vous suggère donc de lui apporter votre travail en main propre ce jour-là (en lieu et place du 09/02).

Elle nous informe aussi, qu' en règle générale, elle laisse toujours l’opportunité aux étudiants d’apporter encore un minimum de modifications à leur travail, s’ils le désirent, pour la fin des séances de séminaire, c’est-à-dire avant de remettre la cote définitive des tp.

Elle nous conseille d’être solidaires, si un travail écrit original (c’est à dire, « personnel », « différent ») est demandé pour l’analyse des écrits de chaque auteur, dans chaque groupe, rien ne nous empêche de collaborer entre les groupes pour confronter vos lectures et travaux de recherche en vue d’en élaborer l’analyse critique (pour rappel, au regard des questions qui nous ont été distribuées lors de la séance de distribution des travaux);

néanmoins, en cas de difficulté lors de la rédaction du travail, les étudiants de ses groupes peuvent toujours la contacter sur son e-mail de l’ulb : alemonne@ulb.ac.be (et non sur l’autre, auquel elle n’a pas accès en dehors de son bureau !). Si elle ne réponds pas tout de suite……qu’ils (les étudiants) ne s’impatientent pas, c’est simplement qu'elle est trop occupée ou en déplacement et qu'elle diffère un peu sa réponse ! (SI ET SEULEMENT SI c’est vraiment urgent, ils (les étudiants) peuvent toujours me téléphoner –et éventuellement me laisser un message- au bureau au 02/208.40.51.)


NB : les propos sont ceux de Mme Lemonne en personne, je me suis juste permise de modifier la première personne pour la remplacer par la première. C'est pourquoi, parfois, je précise, entre parenthèse, "les étudiants" pour que cela reste le plus cohérent.

Au passage, on pourrait remercier la compréhension des assistants et de la professeure pour ce cours après ce qui a été demandé dans un premier temps. Arrow Smile
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mar 16 Déc - 22:38

merci pour la bonne nouvelle !! :bisou:
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mar 16 Déc - 23:24

Merci Aurore pour ton travail et ta patience! :diabolo:
On peut enfin clore le débat.
A demain Laughing
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mar 16 Déc - 23:56

quelle bien bonne nouvelle. Merci à toi! je me sentirais presque plus légère...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 17 Déc - 1:10

"clore le débat", c'est un peu prématuré puisque les personnes des groupes 1, 4 et 5 ne se savent pas encore concerné par la mesure.

Merci déjà pour avoir pu quérir ces informations.. J'espere que Mme Van Praet suivra pour établir une certaine équité.
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 17 Déc - 1:18

Merci Aurore Very Happy
J'espère que les autres groupes bénéficieront de ce délai aussi...
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 17 Déc - 1:42

Merci je suppose que ça sera pareil pour les autres groupes et qu'on a plus trop de soucis à se faire Very Happy
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MessageSujet: Re: Théories criminologiques sociologiques Mer 17 Déc - 1:46

Merci pour les infos...

J'espère que nous bénéficierons de la même mesure...a priori, oui, je doute qu'on nous assomme...Mme Van Praet comprendra sûrement.

cha a écrit:
On peut enfin clore le débat.

Merci de penser aux autres..........c'est toujours sympa! Dsl d'être franc, mais ca transpire l'individualisme... Neutral

@urore a écrit:
Au passage, on pourrait remercier la compréhension des assistants et de la professeure pour ce cours

J'espère que c'était pour rire..................................................


Néanmoins, merci Aurore pour les démarches...C'est cool, au moins, certains vont comprendre que quand on veut, on peut arriver à un résultat! Suffit de prendre le taureau par les cornes... Smile
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