Pour la question 2 : pages 39-44 du syllabus, plus spécialement le programme criminologique.

gregdefauconval a écrit:

Pour la question 2 : pages 39-44 du syllabus, plus spécialement le programme criminologique.

Je dirais plutôt le continuum correctionnel de Garland chez les adultes, pp 46 et suivantes (l'histoire de laisser le philosophique de côté est clairement exprimé pp 47 (haut de la page)

"Just my point of view..."

Oui c'est vrai... cela convient très bien également !

wai oké c'est bien ça, un grand merci Vivement demain qu'on en finisse !!!!!!!!!!!!!!!!!

pikpus31 a écrit:

wai oké c'est bien ça, un grand merci Vivement demain qu'on en finisse !!!!!!!!!!!!!!!!!

Pas trop vite quand même

La première cause du chômage qui cause le désespoir dans certains quartiers, ce n’est pas la crise économique, ni les discriminations, ni l’échec de l’école, mais le trafic de drogue, (…), la dictature de la peur?

Qqun a-t-il une petite idée pou la question 5 ?

Aussi, voici un nouvel extrait qui a déà été posé :

Entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le plus puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui.

Réponse : réponse libérale au paupérisme (principe de responsabilité) --> droit de secous inconcevable --> mais bienfaits de l'assistance en tant qu'obligation morale.

PlutonGargamel wai mais j'en ai marre de relire tout la même chose c'est pour ça j'ai la tête qui tourne à force :singe:

gregdefauconval a écrit:

La première cause du chômage qui cause le désespoir dans certains quartiers, ce n’est pas la crise économique, ni les discriminations, ni l’échec de l’école, mais le trafic de drogue, (…), la dictature de la peur?

Qqun a-t-il une petite idée pou la question 5 ?

Aussi, voici un nouvel extrait qui a déà été posé :

Entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le plus puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui.

Réponse : réponse libérale au paupérisme (principe de responsabilité) --> droit de secous inconcevable --> mais bienfaits de l'assistance en tant qu'obligation morale.

Ca serait pas plutot lié au christianisme (charité,...)?

pikpus31 a écrit:

gregdefauconval a écrit:

La première cause du chômage qui cause le désespoir dans certains quartiers, ce n’est pas la crise économique, ni les discriminations, ni l’échec de l’école, mais le trafic de drogue, (…), la dictature de la peur?

Qqun a-t-il une petite idée pou la question 5 ?

Aussi, voici un nouvel extrait qui a déà été posé :

Entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le plus puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui.

Réponse : réponse libérale au paupérisme (principe de responsabilité) --> droit de secous inconcevable --> mais bienfaits de l'assistance en tant qu'obligation morale.

Ca serait pas plutot lié au christianisme (charité,...)?

Pertinent aussi.

Mais rien, dans l'extrait, ne contredit la bienfaisance dans la vision libérale.

Argumentées correctement, les deux réponses sont, selon moi acceptables.

C'est ça le hic : plusieurs réponses sont possibles pour chaque énoncé, le soucis majeur est de bien argumenter.. *soupire*

Et pour la 5 ? une petite idée ?

Yep... c'est un discours contemporain (Sarko)

J'ai lu sur ce fofo, que l'année passée, il y a eu un extrait de Sarko. Celui-ci colle le mieux !

en sachant ke c'est celui de Sarko, comment l'argumenter? Déjà que ce type se comprends lui-même..... Moi je vois pas avec quoi ca pourrait coller, galère galère pour l'argumenter !!!!! :singe:

politiques urbaines et contrats de sécurité ???

Vous pouvez argumenter avec la partie du cours sur le discours "law and order". Ca colle tout à fait avec les propos de Sarkosy.

Oui, bien vu !

Ca colle pas mal

exact j'ai trouvé aussi "Low and order" et aussi justice actuarielle en disant que la politique est axée sur un contrôle envers un public cible et à risque.

Questions :

1) Je ne suis pas convaincu que tout système régulier, permanent, administratif dont le but sera de pourvoir aux besoins des pauvres fera naitre plus de misère qu’il ne peut en guérir, (…), réduira les riches à n’être que les fermiers des pauvres, tarira l’épargne, (…) amènera à une révolution violente lorsque le nombre de ceux qui recouvre l’aumône sera presque aussi grand que ceux qui la donne, (…) [3 points]

2) Il n’est pas nécessaire de considérer les criminels comme responsable ou non, cela ne regarde que les philosophes, ce qu’il faut c’est tenir compte de la dangerosité. [3 points]

3) Il est meilleur pour une personne de recevoir les moyens préalable en vue d’un succès que les moyens en compensation d’un manque. [3 points]

4) Il est des pauvres dans un état à peu près comme des ombres dans un tableau : ils font un contraste nécessaire dont l’humanité gémi quelque fois mais qui honore les vues de la providence. [3 points]

5) La première cause du chômage qui cause le désespoir dans certains quartiers, ce n’est pas la crise économique, ni les discriminations, ni l’échec de l’école, mais le trafic de drogue, (…), la dictature de la peur. [3 points]

6) La tâche relève de la gestion, pas de la transformation, (…) les outils pour cette entreprise sont des indicateurs, des tableaux de prédiction, des schémas de classification de masse pour la surveillance, la détention et le contrôle. [2 points]

7) L’article 3 du code pénal Français de 1791 stipule que « tout condamné à mort aura la tête tranchée ». [3 points]


1) le droit au secours c'est à dire l'opposé complet du concept libéral pur.
2) Le continuum correctionnel de Garland chez les adultes, pp 46 et suivantes
3) Etat social actif. Vaut mieux prévenir que guérir. On peut aider, mais pas entretenir.
4) naissance du champ institutionnel liée au christianisme
5) Sarko, discours « Law and Order »
6) société de contrôle
7) Ecole classique : Codification des lois.

Pourriez-vous me situer dans le syllabus la 4 et la 6 ??

PS: je me mets sur le chat au cas où....

lol pr la 4 je te l'avais dit c page 6 du syllabus (tt le truc avec la charité etc riche / pauvre)

Pour la 4 : page 6 et s.
Pour la 6 : page 87 et s.

Ok, merci les gars !

Au fait, vous pensez qu'il y a des chances que les extraits soient quelque peu les mêmes que l'an passé ?

je l'espère de tout mon coeur !

les mêmes, j'ai de gros doutes. Mais touchant aux mêmes matières, fort probable.

Seul Dieu le sait, et Carla Nagels, et Fran.

En intro à la crimino, les questions de la théorie étaient pratiquement les mêmes que celles de l'année passée...donc...

déso j'ai pas tout lu je sais pas si vous avez les réponses donc

Questions :

1) droit au secours

2) beccaria/classique pas d'intention ou oppositon avec la crimino( je ne sais pas la meilleur)

3) ESA prévenir> guérir

4) charité christianisme mène au paradis

5) law and order

6) société de contrôle + actuarielle

7) codification des lois (classique)

edit: oups sert à rien c'est à peut près la même chose

Je suis que "middle" d'accord avec la 2)...

PlutonGargamel a écrit:

Je suis que "middle" d'accord avec la 2)...

Moi aussi je ne pense pas que la conception de la peine était fonction de l'état subjectif du criminel dans la conception classique. Tout au crontraire, la peine résultait d'une application abstraite et mathématique du droit objectif. Tel délit = telle peine --> pas de place pour la personnalité et des considérations individualisantes.

gregdefauconval a écrit:

Au fait, vous pensez qu'il y a des chances que les extraits soient quelque peu les mêmes que l'an passé ?

il y a de fortes chances qu'elle en reprenne 2 ou 3 des années précédentes

voici quelques phrases de juin 2007 :

- l'art 3 du CP français de 1791 stipule que "tout condamné à mort aura la tête tranchée"

- " entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le + puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui".

- "Il est des pauvres dans un Etat à peu près comme des ombres ds un tableau: ils font un contratse nécessaire dont l'humanité gémit qques fois, mais qui honnore les vues de la Providence"

Est-ce que quelqu'un sait comment argumenter la première question avec le droit au secours???

Merci

" entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le + puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui".

Alors soit les pratiques social-assitantielles: charité riches / pauvres
Soit pratiques de bienfaisance (p-e même patronages (tutelle....))

Mais encore une fois, je dirais que c'est l'argumentation qui donne la pertinence au choix du courant/époque....

Enfin, je sais pas..... je deviens fou !

moi j'en peux plus de ce cours !!!!! il me rend aussi folle que toi gargamel

lausaneca a écrit:

Est-ce que quelqu'un sait comment argumenter la première question avec le droit au secours???

Merci

pauvreté massive et durable, les prolétaires sont liés au progrès, ils sont pauvres pcq ils travaillent, dans l’insécurité permanente.
Le paupérisme devient une question sociale. Réponse libérale : le principe de responsabilité :
- Mode de gestion de la causalité qui constitue un principe de progrès et de perfectionnement individuels et collectifs permanents.
- Grille de lecture : la cause de la pauvreté se trouve en elle-même, la pauvreté est une conduite et la sécurité nécessite la prévoyance.
- Règle de justice : ce qui arrive est soit de ma faute, soit de la faute de qqun d’autre, soit de la nature. Il n’y a pas de causalité sociale, de l’organisation sociale.
- Le principe de la responsabilité a une fonction décisive dans la régulation sociale.
L’idée d’un droit de secours est donc inconcevable :
- Les devoirs d’assistance et de bienfaisance sont de nature morale.
- La logique juridique se fonde sur le contrat qui nécessite un échange d’équivalent.
- Imposer un droit de secours = détruire les relations sociales. Les inégalités permettent de maintenir la cohésion sociale. Le droit deviendrait un instrument de guerre.
- Faire du secours un droit, ce serait s’attaquer aux fondements même du droit qui n’a pour mission que de faire respecter la limite des droits réciproques existants.
Mais l’assistance peut relever des obligations morales fondées sur l’inégalité des forces et conditions. En effet, le lien qui unit les individus a une double origine : d’une part, les liens d’intérêts fondés sur l’égalité et l’équivalence des échanges entre individus, dont la forme juridique est le contrat ; d’uatre part, les relations d’assistance fondées sur l’inégalité des forces et des conditions. Les relations d’assistance sont donc perçues comme des relations entre classe supérieure et classe inférieure qui prennent la forme d’un patronage bienveillant et volontaire. Trois types de pratiques de bienfaisances :
- Assistance aux indigents. Mais insuffisant.
- Sociétés de secours mutuel qui assurent contre certains risques. Double condition : elles doivent être encadrées et surveillées et elles doivent rester volontaires.
- Pratiques de patronage : nécessite une pratique de bienfaisance qui doit être permanente, constante et régulière. Les patrons deviennent individuellement responsables de la condition des ouvriers.

Motivé le gars !

euh merci :suicidé:


" entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le + puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui".

Moi je dirais le patronage...

ouai sauf qu'il y aura 8 textes donc pas besoin d'écrire un roman juste les idées principales de l'impossibilité de faire droit au secour pour le courant libéro-protecteur ...

c clair faut pas retaper tt le cours (façon les profs aiment pas ça!) faut expliquer ds les grandes lignes pr montrer qu'on a compris. car bon si on met tt y aura d'office qqch de juste et ça montre pas que t'as tt compris ...

Et puis comme le dit notre ami on a 8 extraits et que 2h donc ...

Enfin je dis ça comme ça, tt le monde fait comme il veut

déso pr le copier-coller...

Si elle fait comme toujours : il faut juste resituer et justifier en 2-3 phrases ... de toute façon il n'y a pas plus de place sur la feuille

PlutonGargamel a écrit:

" entre les classes diverses de la société, partagées par les caprices de la fortune avec une inégalité au 1er abord si révoltante, la charité est le + puissant médiateur; elle rétablit l'harmonie, unit les riches et pauvres et change une odieuse supériorité en tutelle de protection et généreux appui".

la dernière phrase me donne envie de dire ke c'est le patronnage.

Je suis d'accord avec la thèse du patronage

Je rectifie, il ne s'agit pas du patronage, mais de la réponse indiquée plus haut, cad la naissance du champ institutionnel liée au christianisme car la charité est une vertu chrétienne etc...

alors exam de ce matin feuille jaune

1 art 1791 le même => codification

2.alors là .... donc syst pénal doit pas s'interressé à "faute morale" (intention cfr droit pénal ) ou a punir propo à acte mais de viser danger et ? du crime==> quelqu'un est sur ? j'ai blablaté sur beccaria et la faute morale et avant le crimino + courant libéro-protecteur mais j'en suis pas sur du tout

3. charité riche /pauvre => christianisme paradis ....

4. sarkozi le même => law and order

5. emploie/travail ect ==> ESA

6. psycho-médico-sociaux agent de prison décide dangerosité et mesures => société de contrôle

7. 2 images photocopié d'une prison au USA => law and order ( prob de la 2 ème sorte de vue de l'intérieur avec lumière sur le prisonnier => divine ?)


/30 min de retard une seule explication sur les photos/

Merci à tous ceux qui ont mis les tuyaux sur le net et les ont résolu, on peut dire que ça a bien aidé!

Pour la 7ème question c'est pas law and order, mais le panopticon de Jeremy Bentham pour la première image et j'ai mis l'emprisonnement cellulaire et la rédemption par la prière pour la deuxième, mais je suis moins sure.

Pour la 2, j'ai pensé au continuum correctionnel de Garland

Pour la seconde photo, j'ai également pensé à la rédemption

sinon le reste, je suis d'accord avec vous

alors après recherche sur google la deuxième image est le panopticon

Je suis tout à fait d'accord avec le continuum correctionnel...J'ai mis pareil que vous pour le reste! Merci à tous! Vous m'avez vraiment aidée à réussir cet examen...en même temps heureusement pour nous tous que carla est restée fidèle à elle-même lol

j'ai discuté ac la prof après l'exam et lui ai demandé si mes réponses étaient juste, les voici :

1) le texte où il parlait de tutelle à la fin
-> patronnage (bienfaisance à l'état libéral)
2) article 3 du code pénal
-> codification des lois
3) le travail est la meilleure arme dans la lutte contre l'exclsion ...
-> état social actif
4) la justice pénale (...) ne peut être qu'une défense stratégique contre le danger ...
-> défense sociale, contunuum correctionnel
5) la définition de la fonction psucho sociale du personnel psycho médico social ds les prisons est d'apporter 1 assistance professionnelle ...
-> justice actuarielle
6) chômeurs, précoccupation la drogue...
-> paradigme social sécuritaire
7) les dessins
-> panopticun


voilà

ça a été pour vous ??

J'espère que mes réponses suffiront! pour la première j'ai mis naissance de champs institutionnel + etat libera => du 6e au 18e siecle

La deuxieme j'ai pas mis codification des lois mais bien école classique

La troisième etat social et dans mon argumentation j'ai parlé de l'etat social actif

La quatrieme continuum correctionnel de garland

Cinquieme justice actuarielle

6eme 80-90 la criminalité est un enjeu politique electoral...

La prison j'ai su expliqué mais je me suis gourée de nom lol

J'espère qu'elle ne sera pas pointilleuse sur sa correction!