Mousti a écrit:

L'immuno-assay est juste un test de déblayage, un screening pour savoir si + ou non aux opiacés p.ex. mais en effet ne permet pas de dire lequel.
Mais je confirme bien que: l'héroïne et la codéine dans le sang après un certain tps (qq min pour l'héro et qq hr pour la codéine) donnent la même configuration au spectromètre.

Bon oui c'est effectivement ce que j'ai dans mes notes. Mais je me sens embrouillée par une sorte de tableau qu'il avait montré... Un truc qui différenciait les différents opiacées par rapport à la concentration. 'fin bref me rappelle plus de l'ensemble en fait.

Ca promet pour demain!

Donc cô dit si bien pinocchio (quoique pinocchio est un menteur!!!) cette technique n'est pas uniquement pour drogues non encore ingérées mais bien également pour sg, urines,... sinon où est l'intérêt.
Et le chromato: séparation et identification

Et spectro juste pour identification alors Mousti????
Si chromato n'a pas suffit??

Auré a écrit:

et si je dis pas de bêtises, il a dit qu'il ne nous embeterait pas avec cette histoire de spectromètre...moi je retiendrais juste qu'il ya des techniques de séparation pour les mélanges complexes, et qu'ensuite il faut un détecteur qui puisse nosu donner de l'information sur chaque composé purs....
--> caractériser, c'est séparer et identifier

oui lui il a dit ça par rapport au TP mais cette matière a aussi été vue au cours (excessivement superficiellement je vous l'accorde). Et comme ça pue l'exam pour se venger j'me méfie...

Valentine a écrit:

Et spectro juste pour identification alors Mousti????
Si chromato n'a pas suffit??

Moi en tout cas, c'est ce que j'ai noté.

mais c'est qd meme lui qui fait les questions pour sa partie......tout comme l'autre qui a donné le tp sur les proba, il fait ses questions......du moins c'est ce qu'ils ont dit.

Auré a écrit:

mais c'est qd meme lui qui fait les questions pour sa partie......tout comme l'autre qui a donné le tp sur les proba, il fait ses questions......du moins c'est ce qu'ils ont dit.

Ah ok tant mieux alors... Et elle elle fait qqch? car sinon j'arrête l'étude du cours tt de suite!!!! Et combien de pages à cet exam? Car si tt le monde met son petit grain de sel ça promet...

Si je me rappelle mes TP de chimie en médecine (ouf c'était la préhistoire) on pouvait séparer différentes subst. par chromato en les faisant passer sur une colonne (résine échangeuse d'ions, qqch comme ça) et je pense qu'en fonction de la vitesse avec laquelle elles passent (cf vitesse de rétention) on pouvait les distinguer (en tout cas les familles sans doute mais plus très sûre c'est trop loin et je me fais vieille!)????

Ben il me semble que c'est ce qu'il a dit....A moins que j'ai vraiment mal écouté...faudrait qqun qui confirme....dans ma tête les 2 personnes qui ont donné TP savent ce qu'ils ont donné et font les questions.... Tu commences à me faire peur Emy...moi qui partait dans un bel optimisme...

Ok, merci

Désolée je suis lente aussi!
Je pense qu'en général on associe d'office les 2: chromato et spectro et le spectro pour moi c'est juste pour identifier

Vu que c'est un examen de 3h, çà doit surement pas être une question chacun.

Mousti, je pense que le truc de la colonne et de la vitesse de rétention, il en a aussi parlé aux tps, j'en ai un vague (même très vague) souvenir.

OUi j'ai cru comprendre aussi que c'étaient les assistants de TP qui faisaient les questions portant sur leurs TP...

Bon ben au moins déjà 2 questions où EN PRINCIPE ca devrait aller.....PFFFF c'est le début de la session et j'ai la tête comme une citrouille

un conseil si vous avez trop de temps (waf!!!) lisez la littérature en rapport avec les slides je crois (mais je ne jure de rien!) que c'est plus clair et complet mais bon faut dormir aussi cette nuit!!!!!!

mais oui auré t'as raison , il a bien dit qu'il faut pas savoir les histoires de spectromètre , ça n'a aucun intérêt, ne vous emmerdez pas avec des détails inutiles.

bon courage à tous,

bis

imagine il change d'avis...hahah

:flic:

mais si la prof fait des questions ça c'est sur ses slides...

Ah oui clairement!! ce sont ces questions là auxquelles il faut faire attention...hahah allez allez ca va être facile...lol

Rectification d'après littérature chromato globalement technique de séparation retenez ça et il doit être couplé d'office au spectromètre

Ok merci Mousti....au moins c clair ca

et bin, c t du bo ca!

Alors ? Qui se lance pour expliquer ce qu'il fallait faire avec les données indéterminées du profil génétique trouvé sur la cagoule de la question 8?

Moi j'ai calculé le profil génétique de la trace sur la cagoule seulement avec les données disponibles. J'arrivais, si mes souvenirs sont bons, à un truc du genre 0.000004. Et puis à 250 000 fois plus probable. Mais bon maintenant, je sais pas si c'est bon.

T'as sans doute bon, je sais pas. Moi j'ai pas la même chose pcq j'ai calculé la fréquence du profil du suspect et j'ai un chiffre po possible genre 1 000 000 000 de fois plus probable bla bla...

Mais c'était vraiment vraiment un salle piège cet exercice! Je ne sais pas s'il vient d'elle ou du prof de TP mais c'est super vache. Moi en tout cas, ça m'a déstabilisé...

bon, je vais essayer d´expliquer ce que j´ai fait mais aucune idee de ce que ca vaut:
p(E/Ha): pour chaque marqueur dont on connait les allèles j´ai mis que cette proba est 1. et pour chaque marqueur dont on connait pas les alleles (ND) j´ai mis une proba de 1/6 car la probabilite que le ND est égale au profil du suspect pour ce marqueur est 1/6 (ilexiste pour chaque marqueur 6 possibilités de combinaison d´allèles). ce qui donne donc une proba pour cette hypothese de : 1*1/6*1/6*1*1 etc.

pr p(E/Hd): calculer la proba des marqueurs dont on connait les allèles

puis rapport de vraissemblance

P.S.: s´il n´y a personne en crimino qui a repondu coorectement a cet exercice, je propose qu´elle nous paye une soirée au ratabar! rrrr

Tout a été vu au cours voyons

J'ai fait comme toi Val, proba de 250 000 fois ... puis j'ai tout barré et j'ai remplacé par une phrase du genre qu'il était trop aléatoire de calculer la probabilité de quelque chose dont il manque plus de la moitié des données.

En incluant un exercice de ce type , elle ouvre un porte pour un très joli recours car cela n'a vraiment rien à voir avec tout ce qui a été vu en TP .

Si ma côte n'est pas satisfaisante , c'est avec bcp de plaisirs que je compte entamer une pti procédure de recours ....

JYL

moi aussi javais cette réponse la (250 000)....faut voir quoi.... pfff

moi aussi j'ai 250,000 fois plus probable que la trace présente le profil génétique en question si le suspect est à l'origine de la trace plutôt qu'un inconnu non-apparenté au suspect pris au hasard ds la population

voilà je vois que j'suis po la seule ....

On verra hein : )

Pareil que vous...

Il ne fallait pas tenir compte des marqueurs indeterminés et tenir simplement compte des 3 marqueurs présents... Résultat : 250.000 x plus probable

Les résultats sont affichés.
Très peu d'échec et rien en dessous de 18,2/40.

Bonjour,

J'ai un petit service à vous demander. En fait, j'ai une amie qui fait un travail sur la criminalistique. Elle a rencontré A. Leriche qui lui a dit qu'elle pouvait obtenir son syllabus via l'UV, mais il n'est accessible qu'aux étudiants de crimino MA2. Est-ce que quelqu'un pourrait le mettre sur le forum ou me l'envoyer sur mon adresse mail amandine.m@hotmail.com ? Merciiii pour elle